Koronawirus 2
Najstarszy dostał dziś sądowe postanowienie o umorzeniu zapłaty grzywny...
8 kwietnia w gronie znajomych brał udział w zgromadzeniu w mieście, i to bez maski.... Na mocy moich sugestii nie przyjął mandatu... Inni zapłacili.
Doradziłem mu, co i jak, w oparciu o przepisy ustawy zasadniczej, no i nie zapłacił nic. Żadnych 500 zł...
Maseczki i te inne obostrzeniowe pierdoły, są niekonstyutycyjne...
Ale w naszym interesie jest, żeby się chronić, siebie i innych.
Apele itp, ale nigdy nie niekonstyutycyjny zakaz
8 kwietnia w gronie znajomych brał udział w zgromadzeniu w mieście, i to bez maski.... Na mocy moich sugestii nie przyjął mandatu... Inni zapłacili.
Doradziłem mu, co i jak, w oparciu o przepisy ustawy zasadniczej, no i nie zapłacił nic. Żadnych 500 zł...
Maseczki i te inne obostrzeniowe pierdoły, są niekonstyutycyjne...
Ale w naszym interesie jest, żeby się chronić, siebie i innych.
Apele itp, ale nigdy nie niekonstyutycyjny zakaz
Już nic innego nie pozostało tylko się śmiać z tych głupot. Czy im się to nie znudzi.? Dusia1978
:smiech:Już nic innego nie pozostało tylko się śmiać z tych głupot. Czy im się to nie znudzi.?
My tego nie odczujemy, dopóki ktoś z naszych krewnych nie umrze
Na covid-19
. Może kiedyś powiem, o przypadku znajomej z forum.... 
Luke
My tego nie odczujemy, dopóki ktoś z naszych krewnych nie umrze:-)
Niestety, dopóki nie odczujemy tego osobiście. Nadal umierają pacjenci na Covid czy w wyniku powikłań spowodowanych covidem .
Dusia1978
:smiech:Już nic innego nie pozostało tylko się śmiać z tych głupot. Czy im się to nie znudzi.?
Od dawna mam pogląd, że różne takie sytuacje są wykorzystywane jako przykrywka- rzuca się na żer coś, co zajmie opinię publiczną, a po cichu wprowadza się i zatwierdza to, co wzbudziłoby opór.
Ale czym innym jest choroba powodująca stosunkowo dużą śmiertelność wśród osób starszych. Od początku wydawało mi się, że szwedzka droga radzenia sobie z wirusem jest lepsza od tej, którą obrała Europa. Ty wyrażałaś opinie odmienne. Jakie masz dowody na to, że pandemii nie ma? Ja rozmawiałam z chrześniaczką pracującą w warszawskim szpitalu i ona mówi co innego.
Zakłdając, że wirusa nie ma, to WSZYSTKIE obostrzenia nie mają sensu. Ale nie wiem, czemu rządy tylu państw zgodziłyby się na takie rozwalanie gospodarki i straty finansowe- przecież to grozi przewrotami i w konsekwencji ich upadkiem. Jakoś mi sie to mało prawdopodobne wydaje.
Zakładając, że to jest taka inna, zwykła grypa- podobnie jak wyżej.
Ale jeśli jest wirus, który zbiera żniwo wśród osób starszych i chorych- to ja nie chcę przykładać ręki do ich eksterminacji. Choć akurat byloby to korzystne dla finansów państwa- oni raczej generują koszty, nie zysk.
Sensowne obostrzenia powinny być wypracowane przy współpracy ludzi, którzy się na tym znają i mają na celu zminimalizowanie strat- tych wśród osób zdrowych również. A ja mam wrażenie, że są zarzącane często na oślep, po najmniejszej linii oporu i tak,żeby potem winę zwalić na ludzi a nie na wadliwe procedury.
Ale czym innym jest choroba powodująca stosunkowo dużą śmiertelność wśród osób starszych. Od początku wydawało mi się, że szwedzka droga radzenia sobie z wirusem jest lepsza od tej, którą obrała Europa. Ty wyrażałaś opinie odmienne. Jakie masz dowody na to, że pandemii nie ma? Ja rozmawiałam z chrześniaczką pracującą w warszawskim szpitalu i ona mówi co innego.
Zakłdając, że wirusa nie ma, to WSZYSTKIE obostrzenia nie mają sensu. Ale nie wiem, czemu rządy tylu państw zgodziłyby się na takie rozwalanie gospodarki i straty finansowe- przecież to grozi przewrotami i w konsekwencji ich upadkiem. Jakoś mi sie to mało prawdopodobne wydaje.
Zakładając, że to jest taka inna, zwykła grypa- podobnie jak wyżej.
Ale jeśli jest wirus, który zbiera żniwo wśród osób starszych i chorych- to ja nie chcę przykładać ręki do ich eksterminacji. Choć akurat byloby to korzystne dla finansów państwa- oni raczej generują koszty, nie zysk.
Sensowne obostrzenia powinny być wypracowane przy współpracy ludzi, którzy się na tym znają i mają na celu zminimalizowanie strat- tych wśród osób zdrowych również. A ja mam wrażenie, że są zarzącane często na oślep, po najmniejszej linii oporu i tak,żeby potem winę zwalić na ludzi a nie na wadliwe procedury.
Ciekawe co będzie ze świętmi Bożegonarodzenia.
GrazynaM55
Ciekawe co będzie ze świętmi Bożegonarodzenia.
Może krzywa zachorowań będzie już spadać?
Jak wyżej pisałam, jestem wśród tych, którzy uważają, że wirus jest- niestety. Niektóre nasze, polskie obostrzenia uważam za bzdurne- np. wiosenny zakaz chodzenia na spacer. Maseczki wielokrotnie używane, będące świetną pożywką dla bakteri i wirusów. Ale niestety widzę też nasz, polski brak dyscypliny, który ne polepsza sytuacji. Byłam na pogrzebie kuzyna, wtedy, gdy już mogły się odbywać z większą ilością osób. Ale dystans, pilnowanie się dalej obowiązywało. Większość witała się skinieniem głowy. Ale dwie ciotki, mimo powtarzanych stwierdzeń, że witamy się bez dotykania, musiały przejść, i wszystkich obcałować. Niektórym udało się tego uniknąć- ale musieli być mocno asertywni. I to nie jedna taka sytuacja obserwowania przeze mnie.
I przez takich ludzi, którzy mają to w nosie tracą ci, którzy teraz najbardziej ludzi potrzebują- ludzie umierający w szpitalach, maluchy po porodzie, których rodzice widują na zdjęciach... Łatwiej wtedy zrobić ogólny szlaban, niż liczyć na rozsądek. Nawet jeśli się nie wierzy w wirusa i pandemię, to chyba można zachować dystans i na siłę nie dążyć do fizycznej bliskości z osobami, które się jej boją? I myć ręce?
Czym innym jest prawo i jego stosowanie. To, o czym Luke pisał, co widać było w wypowiedziach i zachowaniach polityków- sami nie przestrzegali obostrzeń, a ludzi karali, i to bez podstaw prawnych, jak się okazuje.
Od 1 listopada do Bożego Narodzenia prawie 2 miesiące, to może być już spadek, po ewentualnym wzroście (jeśli dowiemy, jak jest naprawdę- i tu mam na myśli żonglowanie statystykami, w zależności od potrzeb). Ale czy to wystarczy do zluzowania....
Jak wyżej pisałam, jestem wśród tych, którzy uważają, że wirus jest- niestety. Niektóre nasze, polskie obostrzenia uważam za bzdurne- np. wiosenny zakaz chodzenia na spacer. Maseczki wielokrotnie używane, będące świetną pożywką dla bakteri i wirusów. Ale niestety widzę też nasz, polski brak dyscypliny, który ne polepsza sytuacji. Byłam na pogrzebie kuzyna, wtedy, gdy już mogły się odbywać z większą ilością osób. Ale dystans, pilnowanie się dalej obowiązywało. Większość witała się skinieniem głowy. Ale dwie ciotki, mimo powtarzanych stwierdzeń, że witamy się bez dotykania, musiały przejść, i wszystkich obcałować. Niektórym udało się tego uniknąć- ale musieli być mocno asertywni. I to nie jedna taka sytuacja obserwowania przeze mnie.
I przez takich ludzi, którzy mają to w nosie tracą ci, którzy teraz najbardziej ludzi potrzebują- ludzie umierający w szpitalach, maluchy po porodzie, których rodzice widują na zdjęciach... Łatwiej wtedy zrobić ogólny szlaban, niż liczyć na rozsądek. Nawet jeśli się nie wierzy w wirusa i pandemię, to chyba można zachować dystans i na siłę nie dążyć do fizycznej bliskości z osobami, które się jej boją? I myć ręce?
Czym innym jest prawo i jego stosowanie. To, o czym Luke pisał, co widać było w wypowiedziach i zachowaniach polityków- sami nie przestrzegali obostrzeń, a ludzi karali, i to bez podstaw prawnych, jak się okazuje.
Od 1 listopada do Bożego Narodzenia prawie 2 miesiące, to może być już spadek, po ewentualnym wzroście (jeśli dowiemy, jak jest naprawdę- i tu mam na myśli żonglowanie statystykami, w zależności od potrzeb). Ale czy to wystarczy do zluzowania....
Werska
Może krzywa zachorowań będzie już spadać?
Jak wyżej pisałam, jestem wśród tych, którzy uważają, że wirus jest- niestety. Niektóre nasze, polskie obostrzenia uważam za bzdurne- np. wiosenny zakaz chodzenia na spacer. Maseczki wielokrotnie używane, będące świetną pożywką dla bakteri i wirusów. Ale niestety widzę też nasz, polski brak dyscypliny, który ne polepsza sytuacji. Byłam na pogrzebie kuzyna, wtedy, gdy już mogły się odbywać z większą ilością osób. Ale dystans, pilnowanie się dalej obowiązywało. Większość witała się skinieniem głowy. Ale dwie ciotki, mimo powtarzanych stwierdzeń, że witamy się bez dotykania, musiały przejść, i wszystkich obcałować. Niektórym udało się tego uniknąć- ale musieli być mocno asertywni. I to nie jedna taka sytuacja obserwowania przeze mnie.
I przez takich ludzi, którzy mają to w nosie tracą ci, którzy teraz najbardziej ludzi potrzebują- ludzie umierający w szpitalach, maluchy po porodzie, których rodzice widują na zdjęciach... Łatwiej wtedy zrobić ogólny szlaban, niż liczyć na rozsądek. Nawet jeśli się nie wierzy w wirusa i pandemię, to chyba można zachować dystans i na siłę nie dążyć do fizycznej bliskości z osobami, które się jej boją? I myć ręce?
Czym innym jest prawo i jego stosowanie. To, o czym Luke pisał, co widać było w wypowiedziach i zachowaniach polityków- sami nie przestrzegali obostrzeń, a ludzi karali, i to bez podstaw prawnych, jak się okazuje.
Od 1 listopada do Bożego Narodzenia prawie 2 miesiące, to może być już spadek, po ewentualnym wzroście (jeśli dowiemy, jak jest naprawdę- i tu mam na myśli żonglowanie statystykami, w zależności od potrzeb). Ale czy to wystarczy do zluzowania....
Po części zgadzam się z Tobą, Werska. Jednak odkąd ogłosili pandemię to na każdym kroku mamy do czynienia z absurdami. Wciąż absurd goni absurd, kto np. co godzinę zmienia maseczkę ? Podobno tylko wtedy noszenie jej ma sens. Ludzie w dużej mierze nie są pedantami, ja sama od kilkunastu dni noszę te maseczki poupychane w kieszeniach, torebkach bo ile razy człowiek zapomniał i był problem. Sama pochodzę z uzdrowiskowego miasta nad morzem, ci z NFZ -tu mus,a badania robić na obecność wirusa, ci co prywatnie już nie muszą A później wszyscy razem się wczasują. Idziesz do restauracji wchodzisz w maseczce A później już ściągasz bo wtedy już można. Moim zdaniem ktoś robi z nas głupków i nie można "łykać wszystkiego czym nas karmią media ". Dlaczego do cholery nie zrobią paniki z tym że rak wiele osób choruje na nowotwory, dlaczego nie zniosą wielu sztucznych substancji, dlaczego wciąż reklamowane są pepsi i cola, tak jak kiedyś fajowo i modnie było zaciągnąć się dymkiem a teraz już nie.
Marilyn
Po części zgadzam się z Tobą, Werska. Jednak odkąd ogłosili pandemię to na każdym kroku mamy do czynienia z absurdami. Wciąż absurd goni absurd, kto np. co godzinę zmienia maseczkę ? Podobno tylko wtedy noszenie jej ma sens. Ludzie w dużej mierze nie są pedantami, ja sama od kilkunastu dni noszę te maseczki poupychane w kieszeniach, torebkach bo ile razy człowiek zapomniał i był problem. Sama pochodzę z uzdrowiskowego miasta nad morzem, ci z NFZ -tu mus,a badania robić na obecność wirusa, ci co prywatnie już nie muszą A później wszyscy razem się wczasują. Idziesz do restauracji wchodzisz w maseczce A później już ściągasz bo wtedy już można. Moim zdaniem ktoś robi z nas głupków i nie można "łykać wszystkiego czym nas karmią media ". Dlaczego do cholery nie zrobią paniki z tym że rak wiele osób choruje na nowotwory, dlaczego nie zniosą wielu sztucznych substancji, dlaczego wciąż reklamowane są pepsi i cola, tak jak kiedyś fajowo i modnie było zaciągnąć się dymkiem a teraz już nie.
Obawiam się, że te absurdy, to z wygody i powodów politycznych. Łatwo jest zarządzić, że wszyscy noszą maseczki. I potem można kary finansowe dawać- większość nie będzie w kolejnych instancjach walczyć o udowadnianie, że to bezprawnie, tylko zapłaci. Poza tym gołym okiem widać, że wiele osób nie stosuje się do zaleceń. Potem łatwo powiedzieć, że wzrost zachorowań jest przez to, a nie np. przez zaniedbania góry. Łatwiej dać zakaz totalny, niż np. pozwolić być rodzinom z osobami umierającymi- choćby jednej osobie zachowującej reżim sanitarny, czy matkom wcześniaków, które nie mogą widzieć swoich dzieci. Wylewa się dziecko z kąpielą i to boli. A brak rzeczywistych działań jest maskowany tymi zarządzeniami. Bo ważniejsza jest polityka, i kto będzie na górze.
Wprawdzie mam inny pogląd niż osoby, które mówią, że pandemii nie ma, ale jeśli chodzi o skutki działań na oślep, wyniszczających gospodarkę i ludzi- to się zgadzam. Co z tego, skoro góra zwala na szeregowych ludzi nie przemyślanymi zarządzeniami na głowę to, czym sama powinna się zająć. Ma "ważniejsze" rzczy na głowie...
Wprawdzie mam inny pogląd niż osoby, które mówią, że pandemii nie ma, ale jeśli chodzi o skutki działań na oślep, wyniszczających gospodarkę i ludzi- to się zgadzam. Co z tego, skoro góra zwala na szeregowych ludzi nie przemyślanymi zarządzeniami na głowę to, czym sama powinna się zająć. Ma "ważniejsze" rzczy na głowie...
Staram się zachowywać zrównoważone podejście, bo nikt do końca nie wie, o co tak naprawdę chodzi. Osobiście nie znam nikogo kto by zachorował, ale też nie zamierzam negować, że wirusa w ogóle nie ma.
Werska
Może krzywa zachorowań będzie już spadać?
Jak wyżej pisałam, jestem wśród tych, którzy uważają, że wirus jest- niestety. Niektóre nasze, polskie obostrzenia uważam za bzdurne- np. wiosenny zakaz chodzenia na spacer. Maseczki wielokrotnie używane, będące świetną pożywką dla bakteri i wirusów. Ale niestety widzę też nasz, polski brak dyscypliny, który ne polepsza sytuacji. Byłam na pogrzebie kuzyna, wtedy, gdy już mogły się odbywać z większą ilością osób. Ale dystans, pilnowanie się dalej obowiązywało. Większość witała się skinieniem głowy. Ale dwie ciotki, mimo powtarzanych stwierdzeń, że witamy się bez dotykania, musiały przejść, i wszystkich obcałować. Niektórym udało się tego uniknąć- ale musieli być mocno asertywni. I to nie jedna taka sytuacja obserwowania przeze mnie.
I przez takich ludzi, którzy mają to w nosie tracą ci, którzy teraz najbardziej ludzi potrzebują- ludzie umierający w szpitalach, maluchy po porodzie, których rodzice widują na zdjęciach... Łatwiej wtedy zrobić ogólny szlaban, niż liczyć na rozsądek. Nawet jeśli się nie wierzy w wirusa i pandemię, to chyba można zachować dystans i na siłę nie dążyć do fizycznej bliskości z osobami, które się jej boją? I myć ręce?
Czym innym jest prawo i jego stosowanie. To, o czym Luke pisał, co widać było w wypowiedziach i zachowaniach polityków- sami nie przestrzegali obostrzeń, a ludzi karali, i to bez podstaw prawnych, jak się okazuje.
Od 1 listopada do Bożego Narodzenia prawie 2 miesiące, to może być już spadek, po ewentualnym wzroście (jeśli dowiemy, jak jest naprawdę- i tu mam na myśli żonglowanie statystykami, w zależności od potrzeb). Ale czy to wystarczy do zluzowania....
Oby zaczeły te zachorowania spadać, oby ta szczepionka, która ma być dostępna na początku roku była skuteczna. W następnym roku mma ślub swojej chrześnicy, mają organizować wesele na 280 osób. Młody ma dużą rodzinę i nie chciałby rezygnować z jej proszenia.